بفرض کمال واجب الوجود چرا با نماز نخوندن انسان باید عذاب بشه؟


بفرض کمال واجب الوجود چرا با نماز نخوندن انسان باید عذاب بشه؟



بفرض کمال واجب الوجود چرا با نماز نخوندن انسان باید عذاب بشه؟
بفرض کمال واجب الوجود چرا با نماز نخوندن انسان باید عذاب بشه؟



اثبات خداوند ، قدرت ، و هستی از نگاه مادی گرایانه

1:

وقتی به انسان چیزی رو میسپارند ،انسان باید عمل کنه به اون .
مثل شخصی که امانتی میگرد باید از اون امانت بخوبی مراقبت کند و در صورت مراقبت نکردن
باید جریمه بدهد .


آیا شیطان ازدواج کرده است؟!

نماز هم تکلیفی هست که به ما سپرده اند و میخواهند اونرا پس بگیرند.


تفاوت بین جن ، دیو و پری


ارزش انسان

2:

سلام ؛()
چون طبق متون ديني انسان با اختيار خود از بين تمام مخلوقات ، تقبل امانت كرد و پذيرفت كه با اختيار خود در اين دنيا مورد آزمايش برنامه بگيرد ، حال هرگونه عمل خلاف تعهدش باعث ضرر او خواهد شد ، مانند ضررهاي طبيعي !

نه به اين خاطر نماز مي خوانيم كه خداوند نيازش رفع شود ، چه اينكه ملائك كه بودند ، اون ها خداوند را تقديس مي كردند ، خيلي بهتر از بيشتر ما ! .


حس ششم؟
بلكه به اين دليل نماز مي خوانيم كه اين بار امانتي كه قبول كرديم را به سرانجام برسانيم ، تعهد داده ايم ! ()



راز شمع

3:

معقول ترین جوابی که به نظر میرسد این هست که امرخداوند به نماز مطالعهبه خاطر صلاحی هست که در اون نهفته هست و لذا چون ترک اون مفسده دارد و عذاب هم چیزی به جز همان نتايج افسادی که با ترک نماز ایجاد میشود، نیست پس معقول هست که با ترک نماز عذاب شویم.

منتها در این جواب دو نکته وجود دارد:
اول اینکه عذاب چیزی جز همان نتايج افساد گناه نیست.


آیا موجودات شبیه سازی شده هم دارای روح هستند؟
یعنی مثل حدود و تعزیراتی که در این دنیا شرع برای گناهان با اون انسان را عقوبت میکند نیست.


بزرگمهر و فلسفه تخت نرد
زیرا اگر عذاب اخروی چیزی فرای از نفس همان نتايج گناه، باشد، در اینصورت این عقوبات برای گناهانی که مربوط به بخش عبادات فقهی که صرفا مربوط به رابطه انسان با خداست(ازین به بعد جهت دقت و اختصار بحث، صرفا راجع به نماز صحبت میکنم)، بخصوص هنگامی که این گناهان کاملا در خفا انجام شده و نتايج اجتماعی به همراه نداشته باشد، در اون دنیا که دیگر بساط اختیار و عمل برچیده شده و این عقوبت سودی به همراه ندارد، با کمال و بی نیازی خداوند سازگار نیست.
حال آیا واقعا عذاب اخروی چیزی فرای از نفس نتايج گناه نیست؟

دوم اینکه لازم هست کم و کیف فسادی که ترک نماز به دنبال دارد روشن باشد تا اختیار من محفوظ و توان تصمیم گیری منصفانه درباره سرنوشت خودم را داشته باشم.

آیا کم و کیف چنین فسادی روشن هست؟

4:

به شناسه خداوند مهرگستر خیلی مهربان
خداوند روزِ برپایی از آدمی بازخواست میکند تنِ تندرست بِهِتان دادم برایم پیشانی بخاک نگذاشتید،کنون اگر هزارها تنُ سیر سازید یا کمکی کنید جای پیشانی بخاک گذاری نماز را نمیگیرد، خداوند بزرگی خواهانُ که پیوستِ نماز بحا نمی آورند دوست ندارد هم دوزخ می اندازد، خداوندا تنِ تندرست برای انجام پیوست نماز به ما باورمندها ده هم فرمانکش ساز

5:

چی بگم والا با یه چنین هستدلالهایی آدم میمونه اصن

6:

من هنوز نمیتونم نماز بخونم.

کسی نیست منو توجیه کنه؟

7:

نماز نخون
روزه نگیر
مشروب بخور
اما آزاری به کسی نرسون.


8:

خب با این کار ک ب خودتون آزار میرسونید

9:

یعنی به نظرت برای این چیزهای مسخره و پیش پا افتاده خدا منو تو جهنم میندازه؟

10:


سلام دوست عزیز

به عقیده بنده شما با یک پیش فرض اشتباه به نوع مجازات نماز نگاه کردید.

اینطور که از سوال پیداست اشکال شما در چرایی مطالعهنماز نیست.

خداوند همانگونه که بی نیاز هست عادل هم هست.

نبود تفاوت میان بنده ای مومن و نمازگزار که به عهد خود عمل کرده و ان امانت را به سرانجام رسانده با بنده ای کافر و بی نماز خارج از عدل الهی هست.

برابری سرنوشت بنده مومن چون شما با انسان خطاکاری چون بنده با عدل الهی سازگار نیست.


عقوبت ترک نماز به گونه ای هست که مغایرتی با بی نیازی خداوند ندارد .به زبان ساده بدین صورت هست که خداوند تفاوت قائل شده و فرد بی نماز بعنوان یک مومن و مسلمان حسابرسی نمیشود.

و لطف و رحمت و رفعت پروردگار و شفاعت معصومین شامل حال او نمیشود .

کیست که از رحمت پروردگار بی نیاز باشد ؟


در پناه خدا باشید

11:

دقیقا منظورم اون دنیا نبود

منظورم همین دنیا بود

مشروب ضرر داره

خو هر کی نماز نخونه داره ب خودش ظلم میکنه چون ارتباطش رو با خالق هستی قطع میکنه...

وگرنه خدا چ نیازی ب نماز ما دارد؟
(البته من دین شما رو نمیدونم)

12:

مشروب زیاده رویش آره ضرر داره ولی مصرف کم نه.
از اول هم ارتباطم اونتن نمیداد.


13:

به نظر من انسان فطرت الهی داره و وقتی که نماز میخونه و ارتباطش رو با خدا قوی می کنه ارامش میگیره!
وقتی که انسان از فطرت الهی خودش فاصله بگیره باعث میشه تو زندگیش هیچ خیری نباشه!
همون طور که دوستان هم فرمودن خدا به نماز و عبادات ما نیازی نداره و ما هستیم که با ارتباطمون با خدا انرژی می گیریم،آرامشی که تو از جانب خدا به دست میاری با آرامشی که حس میکنی تو این دنیا میشه با چیزهای دیگه به دست آورد قابل قیاس نیست! :)
اینا رو خودم تجربه کردم که فرمودم :)

14:

نماز مطالعهو به شکل کلیتر پرهیز از گناه لطفی هست که بنده در حق خودش میکند.

آیا حسودی کردن به کسی که میره از سطل زباله ی رستوران غذا میخوره بجا اینکه محترمانه بیاد غذا سفارش بده بشینه سرمیز بخوره، معقوله؟ اگر شما آدمی رو دیدید که میاد از سطل رستوران غذا میخوره، خوشحال نمیشید صاحب رستوران دعوتش کنه سرمیز؟ اگر خدا به بنده گناهکارش لطف کنه و گناههاشو ببخشه، شما ناراحت میشید و اون رو بیعدالتی میدونید؟ و با خودتون فکر میکنید فرق من که مث آدم رفتم نشستم سرمیز با او که گدا وار رفتار کرد چیه؟! منم دلم می خواست برم سر سطل ولی حیف شد که براخودم ارزش و احترام قائل بودم رفتم غذا سفارش دادم؟!

15:

مرسی عزیزم.

دراین صورت من میتونم نمازم رو بفارسی بخونم؟

16:

ویزارد عزیز بنظر میرسه جهنم خدا چیزی غیر از ضرری که بخودمون با نماز نخوندن میزنیم نیست.

منتها یه فیلسوف دین باید بیاد این رو تایید کنه و همچین بگه چقدر بخودمون ضررمیزنیم با نماز نخوندن؟

17:

خواهش گلم :)
فکر نکنم بشه نماز رو به فارسی خوند اما توی قنوت هر دعایی رو که دوست داشتی می تونی به فارسی بخونی و خواسته هات از رو خدا بخوای
اگر از کسی که اطلاعتش تو این زمینه بیشتر باشه بپرسی هم بهتره :)

18:

"بسم الله الرحمن الرحیم
..

ﻳﻮﻡ ﻳﻜﺸﻒ ﻋﻦ ﺳﺎﻕ ﻭﻳﺪﻋﻮﻥ ﺇﻟﻰ ﺍﻟﺴﺠﻮﺩ ﻓﻼ ﻳﺴﺘﻄﻴﻌﻮﻥ 42 ﺧﺎﺷﻌﺔ ﺃﺑﺼﺎﺭﻫﻢ ﺗﺮﻫﻘﻬﻢ ﺫﻟﺔ ﻭﻗﺪ ﻛﺎﻧﻮﺍ ﻳﺪﻋﻮﻥ ﺇﻟﻰ ﺍﻟﺴﺠﻮﺩ ﻭﻫﻢ ﺳﺎﻟﻤﻮﻥ 43 ﻓﺬﺭﻧﻲ ﻭﻣﻦ ﻳﻜﺬﺏ ﺑﻬﺬﺍ ﺍﻟﺤﺪﻳﺚ ﺳﻨﺴﺘﺪﺭﺟﻬﻢ ﻣﻦ ﺣﻴﺚ ﻻ ﻳﻌﻠﻤﻮﻥ ‏ 44 ‏ ﻭﺃﻣﻠﻲ ﻟﻬﻢ ﺇﻥ ﻛﻴﺪﻱ ﻣﺘﻴﻦ ‏ 45 ﺃﻡ ﺗﺴﺄﻟﻬﻢ ﺃﺟﺮﺍ ﻓﻬﻢ ﻣﻦ ﻣﻐﺮﻡ ﻣﺜﻘﻠﻮن 46 ‏ﺃﻡ ﻋﻨﺪﻫﻢ ﺍﻟﻐﻴﺐ ﻓﻬﻢ ﻳﻜﺘﺒﻮﻥ ‏47.."
" به شناسه خداوند مهرگستر خیلی مهربان
..

وقتی برداشته میشود دوربارهء میانبندِ پا هم فراخوانی میشوند سمتِ پیشانی خاکگذاری باز نه میخواهند فرمان بَرَند 42 ترسنده سختی چشمهاشان میپوشدِشان خواریُ پیش بودند فراخوانی میشدند سمتِ پیشانی خاکگذاریها هم اونها آشتیگرهایی 43 باز رهاسازمُ کسی دروغ پندار میباشد به این رخدادگویی زود میخواهیم نگاریمشان از جوری نه میدانند 44 هم درازا میکشانم براشان اگرِ فریبم بَستَر دار 45 یا میپرسیشان مزدی باز اونها در تاوان گشته ای سنگین گشته هایی 46 یا نزدشانِ نهان باز مینویسند 47.."
ببینید من پیوست نماز میخوانم اندیشه ام یکدست میشود در خم شدن نیز پیشانی بخاک گذاری سردردم کم میشود بدیدم خونِ بیشتری به سرم میرسد انگیزانِ پویایی اندیشه هم شکیب بیشتر در سختی هاست خداوندا مرا از بخششت که پیوست نماز هست بیبهره مساز

19:

متخصص دین نیستم ولی به نظرم لذت و اصالت دین با زبانی هست که به پیامبر نازل شده
مثلا شعر حافظ به فارسی، زیبا و دلنشین و قافیه دار هست ولی موقع ترجمه به انگلیسی از ظرافتش کاسته میشه

20:

سیماجون سوال من فلسفه ی دینی بود و برا همین اینجا پرسیدم

21:

علیک سلام.

اکنون شما صورت سوال را تغییر دادید.

پرسش شما درخصوص مجازات و ربط ان به نیاز خداوند بود.

یک جنبه عبادت لطفی هست که انسان به خودش میکند.بنده با پیش فرض اینکه چرایی عبادت کردن را پذیرفته اید وارد بحث مجازات شدم.

طبق متون دینی انسان با قبول بندگی بار امانتی را به دوش گرفته که باید انرا به مقصد برساند.
اینکه فیلسوف و عارف بیان جهنم را چی تعریف کنن برای بنده ارزشی ندارد زیرا بنده دینم را از فیلسوف نمیگیرم.

بجا اوردن شرط بندی دشواریهایی دارد نماز و روزه .....

که با وجود غرایز و شیطان کار اسانی هم نیست حال اگر تفاوتی میان کسی که بر این دشواریها غلبه کرده و بار امانت و تکلیف را به سرانجام رسونده با شخصی که عهد شکسته و در میدان ازمون نفاقش اشکار شده یکی باشد این با عدل الهی جور نیست.
حسادت کردن در اینجا موضوعیت نداره در اینجا صحبت از حساب ذره ذره حق هست.
بحث عدل الهی یک جنبه قضیه هست.

که بخاطر نوع سوال شما به ان پرداخته شد.

کمی از فلسفه فاصله بگیرید به دین پناه بیارید مشکلات حل میشود.


22:

سلام

وقتی چیزی از تعهدمون رو یاد نداریم...

چطور میشه انتظار داشت به اون تعهد پایبند بمونیم؟
چطور میتونیم مطمئن باشیم با رضایت تمام تعهد دادیم؟

23:

حتی اگر عذابی که انسان در آخرت بابت گناهی که مرتکب شده دچارش میشه از جنس حدود شرعی دنیوی هم باشه، صرفا برای توبه و کمال انسان هست..

برای تنبه اش نسبت به نازیبایی و ناپسندی عملش و فاصله گرفتن از اون نقائص به سمت کمال خودش...
مثلا انسان درسته که با نماز خوندن انسان خودش رو از کمالاتی محروم میکنم و بخودش آسیب میزنه و خودش رو آزار میده اما وقتی که بابت این آزار دادن خودش، عذاب میشه و آزار میبینه صرفا برای اینه که دیگه خودش رو آزار نده و به سمت کمال حرکت کنه
راجع به آثار نماز و عواقب ترک اون هم با یه سرچ کوچک و دیدن روایات مربوطه من بشدت متاثر شدم و امروز شروع کردم به نماز خوندن
خدا رو شکر
البته هنوز دنبال یسری سوالاتی که چرا حتما نماز باید به زبان عربی و به شکل خاص غیرقابل انعطافی باشه هستم...


24:

دوست گرامی با سلام.
اگر در حوزه زبان شناسی مطالعه کرده باشید برخی زبانها بارمعنایی کلمات را نمی رسانند و حتی ممکنه در برخی واژه های زبانی، کلمه چندین معنا داشته باشد.

مثلا اگر شما انگلیسی نماز بخوانید اون بار معنایی زبان عربی را در بر نخواهد داشت.

به همین خاطر قران هم تاکید بر عربی بودن سخن خداوند دارد.

حتی به بیان زبان شناسان زبان انگلیسی و فرانسه از زبان فارسی بالاتر برنامه دارند.
با تشکر

25:

سلام ؛()
دین برای همین آمده تا با ذکر ادله ای و نشانه هایی یادمان بیاورد ، بعضی ها یادشان می آید و بعضی ها نمی خواهند یادشان بیاید !
اگر یادمان آمد و پایبند نماندیم باید پاسخگو باشیم .
بدین شکل مطمئن می شویم که بدانیم خداوند افعال حکیمانه دارد و اگر ما را به این دنیا فرستاده حتماً با رضایت تمام خودمان بوده هست .


26:

سلام دوباره

درک نمیکنم و متوجه نمیشم.
این توضیح قابل قبول نیست.

(حداقل برای اکثریت)

27:

سوال خوبیست
چرا خالق سفارش به نماز و روزه را داده؟
آیا فقط مختص مسلمان هست ؟

------------------------------

خالق در سوره بقره آیه 183 میفرماید

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ(2-183)

اى ایمان آورده ها! روزه (صیام)بر شما مقرر شده هست همان گونه كه بر كسانى كه پيش از شما [بودند] مقرر شده بود باشد تا با تقوا شوید(لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ)

خالق میفرماید برهمه و نه تنها مسلمانان!
و اما صیام چیست و برای چه ....
تا شاید با تقوا شوید؟!

تقوا چیست؟؟

در معنای لغوی ( پرهیز،مراقبت،خویشتنداری،ت سلط و..)

منظور خالق از تقوا چیست ، مراقبت و پرهیز را حیوانات را هم انجام میدن
و حتی در بعضی موارد از نوزادن خود بیشتر از انسانها مراقبت مینمايند ..

ولی تقوای الهی چیست؟!

تقوا باید بر کلیه قوا-نیروها-مداراهای انسانی و کل وجود و اجزای عمل نماينده
انسان واقع شود.در بیانی دیگر تقوا باید بر گوش و چشم و اندامهایت و بر کل افکارت
و تعقلاتت و بر کل نیت هایت و ..

حاکم شود

تقوا تو را مدیریت و کنترل می کند
نفس تو را تربیت میکند
شنیدن های تو را تصحیح میکندو...

همه و همه اینها آمد تا چه شود تا چه کند؟

(لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ!!!)

و دیگر چه ؟؟
آیه 189 همین سوره :
بلكه نيكى اون هست كه كسى تقوا پيشه كند و به خانه ‏ها از در [ورودى] اونها درآييد و از خدا بترسيد باشد كه رستگار گرديد

( لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ)

تا شاید سوی بهترین ها گیرند و از بدترین ها جدا شوند
تا شاید رستگار شوند

بله تقوا ، یک مدیریت هستراتژیک بر درون و برون انسانی هست..

تقوا میاموزد تا چگونه نگاهی غضب آلود خود را اگر بروی کسی بریزی
و اگر این ریزش ناهمگون و ناحق باشد چه مجازت هایی را مسئول خواهی
بود که بر تن و روان خود میرانی

و چگونه نگاهی محبت آمیز بر حقانیت محیط انسانی و جهانت، تو را قدرتمند تر میکند.

---------

اگر تغییر کردیم مطمئن باش تقوا را صحیح انجام داده ایم و پذیرفته شده هست..
و کاملترین توصیف روش برای مدیریت درون و برون را از کتاب بجو

28:

و اما نماز
نماز مطالعهنیست!
نماز فقط و فقط نماز هست
و عبادت نیست با نماز عباداتت را محافظت میکنی
که عبادت تو را ابراز می کند با نماز چیزی بدست نمیاری
بلکه چیزهایی را که بدست آوردی نگه میداری..

من مشتاق تو ام ای دوست
کجاست دست تو و مِهر تو؟!
آیین تو و جای سبحان تو ؟

خورده به پیشانی من یاد تو...

نماز، «خواندن» نیست؛ «عمل» هست.


مطالعهرا به خواننده ها بسپارید...،
شما «اقامه» اش کنید

خدا با نمازگزار هست اگر به عمل ببیند.


نماز، ترتیبی دارد،
از جایی آغاز، و به جایی پایان می یابد؛
از «اشتیاق»، شعله می کشد؛
با «نیاز»، فوران می کند؛
بر «یاد» (ذکر)، می نشیند؛
در «ذهن»، مکرر می گردد؛
همراه «فکر» طی می کند؛
با «عقل» به تصمیم می رسد؛
با «توکل» اراده می شود؛
و ....

با «ســـــــــــــــــلام» به بار می نشیند.

تا حالا چند بار نماز را اقامه کرده اید..

یک نمازگزار، در فضای «امیـــــــد» تنفس می کند.



از خوف «او»، گر به سجده رفت،
در عظمت «او» می نشیند به «شهادت» ،
و با تکلیف «خلیفه الهی» می ایستد ،
تا بصورت «انسان کامل» و قائم،
با «امید» از «او» مدد خواهد....!.
"سالار عشق"
چه مشتاقان گنه کاری که با او سخن فرمودن
چه عابدان بی میلی که منتظر ماندن...


29:

یارب تو کریمی و کریمی کرم هست
عاصی زچه رو برون ز باغ ارم هست؟
با طاعتم ار ببخشی ان نیست کرم
با معصیتم اگر ببخشی کرم هست!

30:

چون خدای هر قومی زبان و خصوصیات ان قوم رو داره ،خدای حجازی ها زبانش عربی هست و بهشتش هم ایده الهای حجازیهارو داره و خداش هم ایجاد و خوی امت حجاز رو داره ودر کتاب اسمانیشون هم وقایع روزمره حجاز و صحبت از از خرما و نخل و شتر و شمشیر وبیابان و آب و ...

هست.مثل خدای زرتشت که ایجاد و خوی ایرانیان رو داره و خدای بوداییان که ایجاد و خوی بوداییها رو داره.


31:

امر خدا هست که باید نماز خواند.

.

بی دلیل .
و الا اگر بخواهید دلیل بیارید ّبعدش میگویند خدا کی و کجا فرموده نماز بخوانید

32:

سلام بر شما ؛()
بله تا وقتی برایتان اثبات نشود قابل درک نخواهد بود .
به نظرم باید مراحل و روند مباحث دینی رعایت شود .


33:

وقتی اثبات بشه خود به خود درک هم میشه دیگه

احتمالا اثبات این موضوع، از اثبات موضوعات دیگه در دین گرفته نمیشه؟

چون فکر نمیکنم به جز تعداد کاملا محدودی، دیگران بتونن با "مشاهده" به حقانیت موضوع پی ببرن.

یه چیزی مثل طی الارض و...



80 out of 100 based on 40 user ratings 290 reviews